返回列表 发帖

[传染病] [狂犬病]对于WHO隔离动物10天建议的几点误解

回楼上,我像你一样相信十日观察法。也许像你说的那样在这里争论这个问题没什么意义,楼主的目的良好,我也支持他,我也希望了解了十日观察法的恐友都能放下心里的重担。可能是我这人好辩,如果不是楼主给我长篇大论的讲道理,我可能还不会跟他争论呢,也许你没看到他对我说的话吧,每次都有几大条,可能就是这样激起我的争论欲了!呵呵!谢谢提醒!

老实说,现在不仅我们这里争论激烈,在学术上也有很多不同的观点,不说是老百姓,就是我们疾控人员有时候都不知道信谁好。基层的工作人员培训学习机会少,产生误区也是在所难免的。

TOP

2001020831朋友,你这样是不行的。非常值得批评。greensunlight在这个问题上已经说得非常清楚,你难道非要他撕破脸皮和你诡辩这个问题。我们讨论这个问题的目的只是希望更多的朋友了解10天的原则,而不是要证明一些东西,100%这些理论的东西有什么意义呢。

我建议你还是仔细阅读祖教授的博客,假如你真的要驳斥这个问题的话,没有实践观察就没有发言权,最好就找一条经完全证实是健康的而且是有传染性的狗,既然健康犬带毒率这么高,你找条拿去权威机构研究应该不难吧?否则,我觉得你应该对于这个问题比较婉转一些,因为这个问题对于国内所有的养狗人都是一个极为重视的问题。

虽然我不养狗,对10天观察法存在疑虑。但是我看好它!相信它!

TOP

以下是引用风平浪静在2007-9-10 1:54:54的发言:

WHO规定:如果非流行区明显健康的猫或狗被隔离观察或被实验室检验后证实未感染狂犬病毒,则可以终止治疗。本条款不提倡在中国国内使用。 (摘自:狂犬病培训教材(中国CDC),详见:http://www.cdcman.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=35&ID=7010&page=2

根据个人理解,在中国国内不提倡使用这个条款是有据可依的,主要有以下几个方面:

第一、事实已经证明“健康带毒犬”是存在的(广东、山东等地曾做过这方面的研究),部分地区高达17%,故被动物咬伤后,在没有确切证据证明该动物没有感染狂犬病毒之前,应该马上进行伤口冲洗、消毒以及疫苗接种(3级暴露要同时进行被动免疫)。在现实中是否存在“健康带毒犬”咬伤人后,人死犬不死呢?这还是一个有待研究的课题,但是存在这样的可能性,鉴于狂犬病是致死性疾病,即使是万分之一的发病几率,我们也不能麻痹大意。众所周知,如果是感染狂犬病毒后,在潜伏期内,只打3针是不足以产生足够的抗体中和伤口周围部位病毒的,也就是说,打三针不能真正起到一个感染后的免疫治疗效果,而仅仅起到一个预防作用而已。换一句话说,这三针预防的不是本次暴露,而是针对将来的暴露作准备,在暴露后仅打两针即可快速产生足够的狂犬病毒中和抗体,为机体提供保护。如果通过观察动物(仅指犬和猫)10天是否死亡来确定患者免疫三针后是否进行继续接种疫苗的话,万一失败(尽管几率很小),后果将是不堪设想的。这个方面,由于缺乏有力的科学数据支持,仍存在着学术上的争议!

第二、在我国狂犬病疫情一直不断,是一个典型的高发疫区,特别是近年来,狂犬病死亡人数不断在上升,已经成为我国传染病死亡人数最多的疾病,其死亡人数之高、病死率之高(几乎100%)是令人不寒而栗的。而在广大的农村地区,饲养犬只非常普遍,在日常生活接触中,被犬只抓伤、咬伤的也很普遍。如果本次暴露能够全程接种疫苗,可以提供对机体大概半年左右的保护时间,一年后加强一针,抗体可以长期维持高滴度水平(10年左右),即使再次暴露,体内的抗体可以对机体提供足够的保护力。对于个体而言,暴露后要么就发病,要么就不发病,即使发病的几率比不发病的几率小的多,但是由于发病的后果是死亡(几乎100%),我们应该强调:1%的发病机会比99%的不发病机会更值得重视。同时,不得不承认一点的就是,很多群众缺乏对狂犬病的基本认识,这方面需要加大力度进行宣传。

第三、在现实生活中,咬伤人的动物很大一部分是别家人养的犬或流浪犬,除非是进行学术研究,否则很难做到“观察10天”的规定。举个例子来说,我们区一个月被动物咬伤的患者大概是500~700人左右,大概有30%~50%是别人家养的犬或者路边的流浪犬咬伤啊,伤人动物往往是咬伤人之后离开,根本无法对它们一一观察。即使是自己家养的动物,要真正实行“观察10天”的规定也不容易,因为群众缺乏专业的知识,根本无法识别动物的狂躁是由于疾病引起的还是由于被主人隔离后、享受的“待遇”跟以前有着天壤之别,故而引起烦躁不安等等表现(这个标准不容易把握,即使是专业的医生有时也无法100%区分,何况是普通的群众呢?)。在不能对伤人动物进行准确观察的情况下,全程注射疫苗是非常有必要的,如果能对伤人动物进行观察那就更好了(双保险),这样患上狂犬病的几率就微乎其微了!

第四、根据日常接待的犬伤患者咨询,他们往往存在着两种截然不同的极端态度,有的犬伤患者对于被犬咬伤完全不放在心上,对于打疫苗他们往往表现得不屑一顾,任凭医生如何耐心解释,他们就是听不进去,如果不是家人的再三劝说,要想他们主动来接种疫苗非常困难。对于这部分群众,我们只能耐心劝说,做好解释工作。而另一个极端就是,很大一部分犬伤患者由于对狂犬病的过分恐惧背负上太多不必要的心理负担,这部分群众除了要按规程接种疫苗之外,还得耐心解释,减轻患者的心理负担。我们作为一个专业的医生,不仅仅要对患者进行身体上的治疗,更应该对其进行必要的心理疏导,避免由于过分的焦虑、恐惧引起其他疾病(例如狂犬病臆症、心理障碍等等)。对于这部分群众,全程注射疫苗(配合耐心的解释工作)往往能给他们建立起一个信心,解除不必要的心理负担。

这些仅仅是个人的理解,如果说得不对或不全的地方,请大家多多批评指正。

我觉得风平浪静的见解很正确,举用中国CDC培训教材的例子很有说服力。从上面可以看出,中国并不是不认同十日观察法,只是不提倡而已,因为上面说的十分清楚,而且也考虑到了两种极端的人群作比较,显然卫生部考虑事情还是很周到的。难道楼主还要质疑吗?非要在中国推行十日观察法你才满意?

没有那一个政府的做法可以100%博得群众满意的,有社会责任感的话就请支持政府的,因为政府永远是为大多数人着想的。

TOP

一位网友比较激烈的措辞,反映了所有精神受害人的心声:

国家告诉我随时可能口吐白沫抽筋挂掉,如果这个说法是错误的,难道被人从精神上强X了还要感恩戴德不成。 现在都是独生子女,一不小心挂了,谁来为父母养老送终。 昨天上网查了一下,每年全中国狂犬病死亡人数大概不到三千人,顺道查了一下癌症的,神啊,一年180万,到底得癌症好还是得狂犬病好,真矛盾啊。 主要还是狂犬病的死法太难看了,而且没点价值,加上某些人一渲染,关乎到生命的事情谁会不害怕。 作为国家,如果不实行十天观察理论,也应该给个合理的说法出来,如果搞不清楚,至少也应该加大对媒体的监管,禁止发表那些会造成社会恐慌的报导,我就不明白了,卫生部的狂犬病预防规范几乎都是照WHO的规范实行的,为什么就独独不实行十天的观察理论,疫苗又不是营养品,没事可以打着玩,对身体是有害的,牺牲大众健康来饱某些人的荷包,这种做法连不满都不行吗?

TOP

国外的专家作过一个试验:告诉囚犯,将要注射毒药,实行安乐处死,结果囚犯很快死去了。其实,注射的仅是生理盐水。我不讨论这个实验本身也是不人道的,只是想告诉大家,恐惧等精神因素对人的打击。如果这个人是你的家人,你还认为“健康犬带毒,潜伏期很长",这种错误的思想带给人们的是“宁可错杀一千,不可放走一个”。同时,这也并没有阻止我国狂犬病每年有两千多人丧生的局面。如果这些人是你的兄弟姐妹,你就不会白痴般的认为这是少数人的痛苦,不值得一提。这种痛苦,有可能就会毁了人家一家人的幸福。

下面是恐友恐惧的写照,这些仅是国内千万为此苦痛的冰山一角而已,对这种彻底绝望的心情的理解,对只有疫苗才能对决狂犬病的迷信,才是我急于告诉他们WHO10天观察法的原因,国外没有这种对狂犬病恐惧的事情,是什么造成这样的局面,我也不想再罗索了。

同时,这种苦痛几乎都是错误宣传造成的狂犬病恐惧症。我家在农村,被健康狗咬伤过,没有什么负担的人,多得数都数不清。因为,他压根就不懂得什么是狂犬病。当然,这不是鼓励农村人不去打疫苗。只是,对这种100%致死疾病的宣传,要客观公正。你那些没有根据的健康犬带毒,说白了,就像时刻提醒一个活蹦乱跳的人,天天有可能得狂犬病而已。那些谩骂和诘责Greensunlight的人,请你告诉我,除了WHO10天观察法,还有什么科学方法能彻底解决他们的思想问题?是延迟注射还是潜伏期治疗?而那些,才是没被国际所承认确定有效的。

--------------------------------------------------------

我也是被一种纯白宠物狗咬了有4年多了, 当时对狂犬病一无所知 到过了一年 村上有人被狗咬后及时打了狂犬病疫苗针 我才恍然大悟 。到我明白狂犬病弄的我寝食难安时 我曾对自己失去信心 仿佛下一刻我就会死去 已经平稳的上了大学 可是一直伴随走过来的脚痛并没有消失 。我 我怕 我愧疚 我甚至不止一次想就这样死去 自杀 我好痛苦我不敢看到父母哥哥伤心失望的眼神 ------------------------------------------------------------------------------------------------- 八年前,我被狗咬伤了,但没有注射疫苗,因为太小不懂事,没告诉父母。现在虽然过了那么多年,可我还是怕万一哪一天会发作,每天都过着提心吊胆的日子。我会不会就这样突然地死去啊?

------------------------------------------------------------------------------------------------

我被家里的狗咬伤几次没有去打过疫苗,现在女朋友也和我吵翻了,不知道有多少人和我一样没有打过疫苗。我现在心里难过死了~`哎~~`

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

我也郁闷啊,被狗咬了有好几年了没当回事。可是现在我们那有人被狗咬没打针死了,我好害怕啊。难道我的生命也将要结束了吗。我不甘心啊,才20岁啊,国家白白损失了一个人才。 谁能开导我一下啊,现在吃不下睡不着,救命啊!神啊

-----------------------------------------------------------------------------------------------

我是大2的学生。我也被狗咬过的。是在2个月前,因为伤口很小就没有打疫苗,只用肥皂水冲洗过。现在播报了好多得狂犬病的人的事,现在觉得很恐怖``````而且这几天我的手足麻木,胳膊和腿有刺痛````````觉得是得了狂犬病,也不敢和家里的人说,怕他们承受不了。最近总是很注意身上的任何症状`````````上课的注意力也不集中````````````

-----------------------------------------------------------------------------------------------

一年前,好不容易买了只小狗.它还没有打针!它买回来时又拉肚子又发吐...小狗把手上的肉咬开了.我怕妈妈知道把狗狗送走,没给她说.就临时擦了点酒精,第二天和哥哥出去玩时他破天荒地说起狂犬病,他说被那种看起来不精神,浑身有病的狗咬了就会得狂犬病.才知道狂犬病的可怕..我一直担惊受怕地挨过了一年...呜呜..我才14岁!怎么办!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

我大概在99年的时候被家里的小狗咬过,当时它在吃鱼刺,我想把它拉回来,它就咬了我一下,出了点血。当时上初二吧,没有什么意识,所以没有告诉父母,也就没有打针。记不清过了多久,那条狗死了,爸爸说是吃了老鼠药口吐白沫死的。狗死的时候是下午,中午我喂饭的时候还很正常。 八年过去了,现在我已经上研一了。前一段时间,看了关于狂犬病的报道,听说潜伏期很长,所以很担心,天天心理压力很大。我的家在江苏北部的连云港市农村,长到现在没听说过谁得过狂犬病死的。很担心自己感染狂犬病。不知道我的这种情况,感染几率还有多大?不知道现在接种疫苗还管用吗?到底管不管用?我该怎么办呢?

TOP

返回列表