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标题: [注意][原创]如何来拯救你,卫生行政部门? [打印本页]

作者: 水中鱼    时间: 2007-9-5 17:06     标题: [注意][原创]如何来拯救你,卫生行政部门?

<P>卫生行政部门,指的是从卫生部往下一直到县区级的卫生局,身份是各级政府的行政部门,主管本级的卫生工作,职责是协调卫生系统与其他部门的工作关系,管理本地区卫生工作的正常开展,保证卫生工作能够顺利开展,保障广大人民的健康。</P>
<P>可是现实工作中卫生行政部门都做了什么呢?1、所有的预案几乎都是下面的机构代写的(疾病预防控制中心、卫生监督所、妇幼保健院等),写完了去盖卫生局的章最无奈了,一群非专业的人对你指东画西的修改一番,郁闷!2、有一个问题我一直不大明白:中华人民共和国执业医师法的执行机构到底是人事局还是卫生局,法律规定的东西为什么从来没有去执行,不严格人员准入素质肯定高不了。3、卫生系统总是自己搞自己人,每年一次的医师考试到底 有什么用呢,即使没有考过没有医师证不也照样上班工作,照样晋级拿工资吗,所以还不如干脆放宽条件,要不以后中国恐怕无人从医了。4、个人以为卫生行政部门的工作职责无非就是以下这些:平时检查去找酒喝,年终考核以现实自己的存在同时为自己谋福利,平时干点第三产业搞搞创收。</P>
<P>所以我一直都以为其实卫生行政部门完全可以取消了,其现有职责划分如下:卫生监督、CDC、妇幼实行垂直管理,医院可以设立专门的医疗管理委员会管理(也是垂直管理),总之尽量别让地方过多干预卫生系统内部的事情。</P>
<P>以上言论纯属交流,别无他意:)</P>
作者: 无非    时间: 2007-9-5 20:19

唉!今天我还以政府***领导小组的名义,起草了一份方案。按道理,基层的人怎么能站在那么高的高度来看问题呢?这不是在越权嘛?可这等事情就绝对放权了哟!

写就写呗,有什么法子!写好后发到卫生局,经科长、副局长、局长各位领导大人一一审核后,又发回,再根据领导旨意稍做修改定稿,重又发回卫生局,再经政府办审核同意发回,给个文号,定稿打印,最后还得送去盖章!

一份文件,就这样上上下下折腾,效率够高吧?!还不能有微词,否则。。。。。。

[em06][em03]
作者: xxq1916    时间: 2007-9-5 20:21

我觉得垂直管理也是"中国特色",中国施行垂直管理主要原因就是政令不畅通造成的,在发达的国家这种情况是不存在的,

很多部门想垂直管理也是从部门利益出发的.

我觉得随着社会的进步,施行垂直管理的部门应该越来越少,那个时候我们的社会才是个民主,自由的社会.

卫生部门施行垂直管理的可能性很小.


作者: 句章大侠    时间: 2007-9-5 22:05

楼主你太有才了!好贴!!
作者: jzwsj    时间: 2007-9-6 15:14

以下是引用无非在2007-9-5 20:19:40的发言:

唉!今天我还以政府***领导小组的名义,起草了一份方案。按道理,基层的人怎么能站在那么高的高度来看问题呢?这不是在越权嘛?可这等事情就绝对放权了哟!

写就写呗,有什么法子!写好后发到卫生局,经科长、副局长、局长各位领导大人一一审核后,又发回,再根据领导旨意稍做修改定稿,重又发回卫生局,再经政府办审核同意发回,给个文号,定稿打印,最后还得送去盖章!

一份文件,就这样上上下下折腾,效率够高吧?!还不能有微词,否则。。。。。。

[em06][em03]

呵呵,有的领导实在找不出修改的内容了,就说你的某个标点符号用的不对!大有不提出点些该意见就显示不了的领导的水平!真是中国特色呀!


作者: 水中鱼    时间: 2007-9-7 08:43

我负责起草了***市职业中毒应急预案,***市核与放射恐怖事件应急预案,卫生局的预案更是小菜,看来我真的能当领导了,嘿嘿,同仁们记得下次选举投我一票啊!
作者: lyzengbao    时间: 2007-9-7 09:35

那些外行的行政领导多数都理直气壮地说,他们是来管卫生的,不是来干卫生的,他们管好人就性了,至于干事呢是你们业务人员的事情.呜呼哀哉!
作者: yutianxu    时间: 2007-9-7 20:24

说的不错,是有些行政人员如此,不过也不能一棍子把人都打倒。我就是卫生行政部门的,但是好多东西我们也写啊,比如前几个月的乙脑应急预案就是我写的!拿到疾控中心征求意见,也差不多符合专业需求吧!


作者: 芦苇    时间: 2007-9-9 14:54

中国习惯的是上行下效,不过我感觉卫生系统是不行的,部长换了专家,厅长、局长没有必要是专家吧,也不会叫他们做的,因为有很多同级的官员要安排的,还有疾控中心主任都不是政府派的专门来管人的,不要要求他们懂业务,会管理就行了!!!


作者: 十年    时间: 2007-9-9 17:01

楼主,我想问问,你那里的卫生局里有几个人是专职搞疾控的?
作者: 十年    时间: 2007-9-9 17:04

以下是引用水中鱼在2007-9-7 8:43:12的发言: 我负责起草了***市职业中毒应急预案,***市核与放射恐怖事件应急预案,卫生局的预案更是小菜,看来我真的能当领导了,嘿嘿,同仁们记得下次选举投我一票啊!

领导是从来不会写预案的,所以你和我一样,离领导岗位还很遥远。


作者: 凤凰东飞    时间: 2007-9-9 18:34

[注意][原创]叫上帝如何来拯救你,卫生行政部门?

卫生行政部门,指的是从卫生部往下一直到县区级的卫生局,身份是各级政府的行政部门,主管本级的卫生工作,职责是协调卫生系统与其他部门的工作关系,管理本地区卫生工作的正常开展,保证卫生工作能够顺利开展,保障广大人民的健康。

可是现实工作中卫生行政部门都做了什么呢?1、所有的预案几乎都是下面的机构代写的(疾病预防控制中心、卫生监督所、妇幼保健院等),写完了去盖卫生局的章最无奈了,一群非专业的人对你指东画西的修改一番,郁闷!2、有一个问题我一直不大明白:中华人民共和国执业医师法的执行机构到底是人事局还是卫生局,法律规定的东西为什么从来没有去执行,不严格人员准入素质肯定高不了。3、卫生系统总是自己搞自己人,每年一次的医师考试到底 有什么用呢,即使没有考过没有医师证不也照样上班工作,照样晋级拿工资吗,所以还不如干脆放宽条件,要不以后中国恐怕无人从医了。4、个人以为卫生行政部门的工作职责无非就是以下这些:平时检查去找酒喝,年终考核以现实自己的存在同时为自己谋福利,平时干点第三产业搞搞创收。

所以我一直都以为其实卫生行政部门完全可以取消了,其现有职责划分如下:卫生监督、CDC、妇幼实行垂直管理,医院可以设立专门的医疗管理委员会管理(也是垂直管理),总之尽量别让地方过多干预卫生系统内部的事情。

以上言论纯属交流,别无他意:)


作者: 9721811    时间: 2007-9-10 17:02

看来楼主混的不错,是业务骨干!

那么让我赞同还是反对呢!我很困惑

1、CDC能干的都当领导了,领导重来不写文件,都让下面人做,每次写的东西都是单位总结,从来就写不好工作总结.正如你说,层次站的低,如果直管了,这个现象能够改变吗. 另外我不知道外行改内行的东西怎么改,但是总要有依据,没有依据和根据就是官僚,我赞同,当然你的卫生领导很官僚,我发现了,对你表示同情.

估计你写过预案后再出现文件上描述的事情,不会在有太扯皮的现象,如果没有文件到那个时候在协调,难度大阿。(你写预案难道不感觉作为机构发出了自己的声音和伸张了自己的主张?!!!!!既然上级不懂业务,他会为你们机构主张吗!!!!!!!!所以应该庆幸你能够发出声音。给你说话你不说,背后再说什么意思啊)

2、我和你同样有困惑,不过我个人认为有规范比没有规范好,我知道有很多大学生一直考不过去,这样的人请问你会找他看病吗!也许你们哪里没有人管,但我们这里管的够严的了。再者为什么不够资质的人也能在糊弄完工作,这样的岗位是哪里呢!这个问题大家都有责任去思考。

3、我们这里医院很没有那个人有那个胆子,至少医疗机构没那个胆子,发现就罚款,要看你们有人管没有啦,如果他连证书都考不到,不知道怎么给他定级哦,看来你们管理是乱,我能不能在你哪里挂个名字,好不好搞职称呢(我是真的想搞)

4、这个嘛就不要说了,大家都一样,从事管理工作的都是这个德行。感情你从来就不去吗,呵呵,人情关系也是要的,有了关系好办事阿!

[em07][em07][em07]
作者: 540865690    时间: 2007-9-11 00:12

以下是引用无非在2007-9-5 20:19:40的发言:

唉!今天我还以政府***领导小组的名义,起草了一份方案。按道理,基层的人怎么能站在那么高的高度来看问题呢?这不是在越权嘛?可这等事情就绝对放权了哟!

写就写呗,有什么法子!写好后发到卫生局,经科长、副局长、局长各位领导大人一一审核后,又发回,再根据领导旨意稍做修改定稿,重又发回卫生局,再经政府办审核同意发回,给个文号,定稿打印,最后还得送去盖章!

一份文件,就这样上上下下折腾,效率够高吧?!还不能有微词,否则。。。。。。

[em06][em03]
以上这样的事情是本人经常所为,我们这可以说几乎所有的方案都来源于cdc。本人今天还代表政府起草了一份预案。[em06]最可笑的是前不久起草的一个方案,呈上去后,一字未改,挂红头,盖章,又下发给cdc, 我们领导批阅后又让我根据此方案再起草一份cdc的方案,真是无奈呀......这样的工作不知有何意义和价值?![em05]
作者: 9721811    时间: 2007-9-11 08:30

楼上此言差矣,你说你cdc和政府的话谁大,至少可以拿出去唬人啊,呵呵


作者: 激情飞扬    时间: 2007-9-11 10:51

卫生行政部门,本系统的难说爱你没商量,社会大众对你怨声载道,努力啊,卫生行政部门!!!
作者: xy1971lisa    时间: 2007-9-13 09:28

我是疾控的,但现在在卫生行政部门干活。

卫生局中专业人员很少,思维方式也不同。预案、计划让疾控、监督的人写实际上更有利于我们自已的工作,让不懂的人写,你来执行,肯定会比自己写自己做要难受得多的。

我总想不管是写预案、计划,还是做答复、写建议,终究是给了你发言权,为什么不能利用这样的机会,说出自己想说的和需要说的,你可以用自己的专业知识、专业能力来影响他们的,这也是执业环境营造的一个方式


作者: robustshan    时间: 2007-9-13 09:46

本人也是在CDC从事卫生应急工作,平时也给卫生局写了不少预案,他们说做预案,其实都是发个通知叫各家单位做,然后交上去,他看哪个好就用那个

我觉得,我们卫生系统不管是领导层面还是业务层面,专业人员都太少了,特别是预防医学这一块,其实我们学医的本来就懂管理,也更能理解上级的文件精神,特别是预防医学出身,所以,我还是认为我们整个卫生系统就应该保持血统的纯正性,加强资格准入,让那些牛鬼蛇神无处遁形!


作者: lyzengbao    时间: 2007-9-13 10:36

李鸿章说过,做官是最容易的事情,如果一个人连做官都不会了,也就笨到家了.


作者: 水中鱼    时间: 2007-9-14 17:48

卫生局“卫生防疫股”两个人,每年负责医疗单位的年终考核,他们存在的意义仅表现于此。


作者: fyz-f2004    时间: 2007-9-14 19:29

体 制 不 改 ,还 是 不 行 的
作者: 十年    时间: 2007-9-15 09:03

以下是引用水中鱼在2007-9-14 17:48:33的发言:

卫生局“卫生防疫股”两个人,每年负责医疗单位的年终考核,他们存在的意义仅表现于此。

两个人几乎要管疾控中心所有的业务工作,不知道他们两个是否还兼职执法监督,这样的工作量,按照目前的从上到下都差不多的工作方式,他们两个人做在办公室一动都不动的写材料,都写不完。

换位思考很重要,或许你被换在卫生防疫股去,结果也差不多。


作者: 十年    时间: 2007-9-15 09:04

以下是引用lyzengbao在2007-9-13 10:36:21的发言:

李鸿章说过,做官是最容易的事情,如果一个人连做官都不会了,也就笨到家了.

这句话只在某些时候是正确的。
作者: 白山绿水    时间: 2007-9-17 22:00

楼主提的贴子好,跟进的也有见解。该顶


作者: 依然    时间: 2007-9-17 22:57

以下是引用十年在2007-9-15 9:03:00的发言:

两个人几乎要管疾控中心所有的业务工作,不知道他们两个是否还兼职执法监督,这样的工作量,按照目前的从上到下都差不多的工作方式,他们两个人做在办公室一动都不动的写材料,都写不完。

换位思考很重要,或许你被换在卫生防疫股去,结果也差不多。

这不是哪个人的问题!说的也是事实哦。卫生局和下属单位(如疾控中心)的关系就是不顺嘛[em07][em11]
作者: 9721811    时间: 2007-9-18 08:22

什么不顺,说句对不起大家自尊的话,就是现在的多数CDC依然十分怀念过去的"风光"的日子!老是放不下"权力",过去有权的感觉多好啊......我不止一次听到某些主任大谈特谈,工作没"权"不好开展.以上心情表达无余.

既然是技术服务,定位是服务管理还是监督!!!还是思想没有变啊,艾


作者: 我行我素    时间: 2007-9-18 09:57

我一年要写好多个方案,预案,上面就要求其它部门怎么怎么做,乡镇怎么怎么做。说了半天好象我和县长差不多了。我都分有清我是哪级领导了!


作者: 乡约    时间: 2007-9-18 10:59     标题: [原创]

我们县里的卫生局现在不论是省市卫生行政部门还是疾控机构安排给他们的工作任务,只要和疾控沾边的事,连转发一下文件都不做,要求我们直接从办公平台上下载文件,主动安排工作,他们什么事都不管。只有上级给钱时,他们才表现的非常热情。
作者: 依然    时间: 2007-9-18 22:57

以下是引用9721811在2007-9-18 8:22:41的发言:

什么不顺,说句对不起大家自尊的话,就是现在的多数CDC依然十分怀念过去的"风光"的日子!老是放不下"权力",过去有权的感觉多好啊......我不止一次听到某些主任大谈特谈,工作没"权"不好开展.以上心情表达无余.

既然是技术服务,定位是服务管理还是监督!!!还是思想没有变啊,艾

问题是虽然疾控定位是技术服务的事业单位,可实际上却要承担政府(卫生行政部门)应该承担的某些职责,基层名不正言不顺的做事情,行政部门是不是一种不作为呢?

话又说回来,卫生局除了领导,干活的真没几个,会都开不过来呢!哪有精力和时间写什么预案、方案啊!体制就这样,换位思考也能理解[em05][em11]


作者: 9721811    时间: 2007-9-21 09:37

其实十年已经说了,我前面也说的很明确,楼主说的其实非常矛盾,知道上面不是搞专业,他们就是做了文件,下面不服气,请你下面基层来做,也不服气,___请大家放下知识分子的不好的一面,认真去对待工作.说句官僚的话,上面要是什么都会,卫生局也不需要CDC了,人家不会请你说,你不说,还到处乱说,分明是知识分子的酸,呵呵,难道一定要管业务的管吗,呵呵,叫技术挂帅,是吧,哈哈!亏的你还是搞管理的,管理难道一定要业务好吗!!!






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