疾控家园's Archiver

将军牛牛 发表于 2006-6-8 16:59

[转帖]医生在中国的地位

复旦大学周振鹤教授在1月7日的《新京报》上撰文说,医院不能是商业机构。对于这个观点,我双手赞成,因为医疗行为的商业化,的确使我们的医疗服务越来越多地偏离了救死扶伤的基本目标。

  不过,该文还是过多地把问题的关键,放到了医生的自我完善方面。我认为,这是不妥当的。

  首先,我认为应该纠正周教授一个误识,那就是医生在中国的地位历来就不高。学过医学史的人大都知道,中国很久以来就有“医巫同源”的说法,所以医生在过去的统治阶层眼中,和跳大神的巫师是没有什么区别的。在三教九流的划分中,医生也和巫师一起位列下三流之中。中国医生的地位之低,不但可以在“江湖郎中”这类代有蔑视性质的称呼中找到端倪,更能从华佗、李时珍这些济世名医的悲惨遭遇中,找到鲜活的事例。当然,1949年之后,情况发生了巨大的变化。但是,在一些旧的文化传统影响下,尊重医生的历史底蕴还相当稀薄。

  的确,每个医生都应该有悬壶济世之心,最好都能做到施治于人不收钱,还能给病人送点儿药。但这作为一种理想可以去追求,在现实中做起来却比较困难。这不仅是每个人都有一定的私欲,退休女医生赵华开办民工医院的举步维艰也告诉我们,当今的社会并没有给悬壶济世的医生很大的存在空间。

  每个学过管理的人都知道“枣核”理论,任何一个群体的构成都如同枣核,两头小中间大,绝对好和绝对坏的部分就如同枣核的两端,他们可能不管外界怎么变化,都会按照自己的方式处事,而多数人会聚在中间。如果外界趋善,他们就趋善,外界趋恶,他们也趋恶,管理的成功与否,就在于是让多数人趋善还是趋恶。这个理论会很容易让我们想到,当我们的社会让悬壶济世的医生活得非常清贫,而安于捞病人钱财的医生生活得有滋味的时候,医生这个群体中的多数,会向哪个方面转化。所以,当不少医生开始背离自己的基本准则的时候,道德标准的作用就会打折扣,而应该更多地关注让医生趋坏的环境因素。这绝不是找几个极端敬业的医生作为例子,就能让医疗界扪心自问的问题。

  其实,医院能不能是商业机构,这个问题医院自己回答不了。当医院的主管部门让医院挣钱的时候,院长可能让下面的医生都只管看病不管挣钱吗?当院长把经济指标通过制度细化到每个医务人员身上时,医生可能拒绝这种加在自己身上的医商角色吗?现在,在有些地方,医院不但要挣钱养活自己,还要反哺一些职能部门,医院在这样的环境下能不言商?

  中国的看病成本的确高,但有个事实却是不可否认的,中国医生的收入在世界范围内,不管是绝对收入还是相对收入都是偏低的。这至少说明一个问题,医疗市场化中的商业利润,并非都是医生所为,医生只是诸多环节中的一环,寄希望医生的道德能挽救中国目前让人垢病的医疗环境,显然是不可能的。


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lyzengbao 发表于 2006-6-8 20:41

卫生和教育市场化的结果是社会的堕落和文明的倒退。

XUXUE7212 发表于 2006-6-9 14:03

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>lyzengbao</I>在2006-6-8 20:41:20的发言:</B>
卫生和教育市场化的结果是社会的堕落和文明的倒退。</DIV>
<P>目前中国医疗环境、教育环境就是这样!不是哪个能够改善的!</P>

多谈谈 发表于 2006-6-9 16:44

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TR><TD class=artbody vAlign=top><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: center" align=center><B>三教九流</B><p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><FONT face="Times New Roman">       "</FONT>三教九流<FONT face="Times New Roman">"</FONT>这词的意义曾经是颇为高雅的。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"><FONT face="Times New Roman">"</FONT>三教<FONT face="Times New Roman">"</FONT>的说法起自三国时代,指的是儒教、释教、道教三种教派</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"><FONT face="Times New Roman">"</FONT>九流<FONT face="Times New Roman">"</FONT>的说法,最早见于《汉书·艺文志》,指的是春秋战国时代的儒家、墨家、道家、法家、名家、杂家、农家、阴阳家、纵横家等学术流派。后来,人们把宗教、学术中的各种流派统称之为<FONT face="Times New Roman">"</FONT>三教九流<FONT face="Times New Roman">"</FONT>。随着时间的推移,有时人们又把它作为贬义词,泛指那些在江湖上从事各种行当的人。九流:<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">上九流:一流佛祖<FONT face="Times New Roman"> </FONT>二流仙<FONT face="Times New Roman"> </FONT>三流皇帝<FONT face="Times New Roman"> </FONT>四流官<FONT face="Times New Roman"> </FONT>五流烧锅<FONT face="Times New Roman"> </FONT>六流当<FONT face="Times New Roman"> </FONT>七商<FONT face="Times New Roman"> </FONT>八客<FONT face="Times New Roman"> </FONT>九种田<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">中九流:一流举子<FONT face="Times New Roman"> </FONT>二流医<FONT face="Times New Roman"> </FONT>三流风水<FONT face="Times New Roman"> </FONT>四流批<FONT face="Times New Roman"> </FONT>五流丹青<FONT face="Times New Roman"> </FONT>六流相<FONT face="Times New Roman"> </FONT>七僧<FONT face="Times New Roman"> </FONT>八道<FONT face="Times New Roman"> </FONT>九琴棋<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">下九流:一流巫<FONT face="Times New Roman"> </FONT>二流娼<FONT face="Times New Roman"> </FONT>三流大神<FONT face="Times New Roman"> </FONT>四流帮<FONT face="Times New Roman"> </FONT>五剃头<FONT face="Times New Roman"> </FONT>六吹手<FONT face="Times New Roman"> </FONT>七戏子<FONT face="Times New Roman"> </FONT>八叫花子<FONT face="Times New Roman"> </FONT>九卖糖<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">医、巫应追溯到道教之前,现在可称之为古代的“哲人”,中华民族的先人之一神农氏就是的,先秦老子<FONT face="Times New Roman">“</FONT>道<FONT face="Times New Roman">”</FONT>的学说的形成医巫所占成分是很重的。老子哲学思想,具有朴素辩证法的思想。医巫都讲阴阳的。汉代道教尊奉老子为道教的始祖,东汉时创立的一种宗教,讲究炼丹修道,寻求长生不老之法,也与医巫有关。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"><p></p> </P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt"><FONT face="Times New Roman"> </FONT>上述为<FONT face="Times New Roman">‘</FONT>三教九流<FONT face="Times New Roman">’</FONT>的原义。因许多人不明其意,随时代更迭、引伸为三、九之贬意。<p></p></P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman"> </FONT></B>“三教”无疑是指儒教、佛教和道教。对“九流”历来又不同说法。一说“九流”分三等。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">上九流是:一佛祖,二仙,三圣贤,四官,五公卿,六相,七僧,八道,九庄田。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">中九流是:一评书,二医,三卜筮(算命),四棋(棋师),五丹青(画匠),六仕(兵卒),七横(说客),八义(侠客),九打渔。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">下九流是:一高台(唱戏),二吹(吹鼓手),三马戏,四剃(剃头),五池子(开澡堂),六搓背,七修(修脚),八配(配种的),九娼妓。</P><P 0cm 0cm 0pt"><B><FONT face="Times New Roman">  </FONT></B>还有一种说法,也将“九流”分三等。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">上九流:一宰相,二尚书<FONT face="Times New Roman">,</FONT>三督抚,四藩臬,五提督,六镇台<FONT face="Times New Roman">,</FONT>七道台<FONT face="Times New Roman">,</FONT>八知府,九知州。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">中九流:一医,二金(算命),三飘行(测字),四推(推算历法),五琴棋,六书画,七僧人,八道士,九星相(观星相定吉凶)。</P><P 0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; mso-char-indent-count: 2.0; mso-char-indent-size: 10.5pt">下九流:一忘八(开妓院),二龟(纵妻卖淫),三优伶(唱戏),四吹(吹鼓手),五大财(耍大把戏),六小财(刷小把戏),七生(理发匠),八盗,九吹灰(卖鸦片)。“三教九流”把人分为若干等,在旧社会,受压迫者多被视作下九流,命运悲惨。</P></TD></TR><TR><TD vAlign=top> </TD></TR></TABLE>

ak47chen007 发表于 2012-7-12 15:35

现在的医疗就是商业运作

名字没想好 发表于 2012-8-27 16:18

“中九流是:一评书,二医,三卜筮(算命),四棋(棋师),五丹青(画匠),六仕(兵卒),七横(说客),八义(侠客),九打渔 ”     难怪不得

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